西安歐亞學院董事長胡建波：讓我們慢慢成長，讓人們漸漸發(fā)現(xiàn) http://ehavn.com　 2024年12月12日　 來源：華禹教育網(wǎng) 　　　　　　　　　　　　　　　　作者：胡建波 　　2024年11月，西安歐亞學院創(chuàng)辦人、董事長胡建波教授接受西安歐亞學院文化讀本《樣子》專題采訪，以下為訪談實錄。 　　 　　01、美學是感知學　教育需要重視和發(fā)展每個人的感覺 　　 　　Q：美國教育心理學家本杰明·布魯姆針對學習提出了“教育目標分類法”（認知領(lǐng)域、情感領(lǐng)域和動作技能領(lǐng)域），您怎樣看待該理論？由該理論出發(fā)，當前的教育情況如何？ 　　 　　胡：首先，布魯姆的理論涵蓋了把學生當作“完整的人”來教育和培養(yǎng)所需要影響的全部方面。這里，我想重點講講“情感”和“技能”教育。 　　 　　人類關(guān)于理性的學說太多了，物理、化學、數(shù)學等都非常成熟，但我們在認知外部世界、做出判斷和選擇時，不僅依靠理性認知，更依賴自己的感覺。遺憾的是，很多時候我們的教育對情感教育重視不夠，用于觀察和感受世界的視覺、聽覺、觸覺、嗅覺沒有得到應有的重視和發(fā)展。我們一提到美學，總認為是有關(guān)藝術(shù)的哲學，是高高在上的，實際上“美學”在古希臘的詞源就是“感知學”（aesthetics），教育需要重視和發(fā)展每個人的感覺。比如，有的孩子對材質(zhì)很敏感，通過培養(yǎng)，可能成為一名手工藝者；有的人對顏色很有感覺，未來有可能成長為一名畫家或者設計師。在國內(nèi)，我們的“美育”主要聚焦在美術(shù)、音樂等，但還不夠?qū)挿海瑧�該往感知方面再擴展。 　　 　　同時，我們以前太重視考試和理論教育，在實踐和動作方面是不夠的，當然，現(xiàn)在人們已經(jīng)意識到這個問題了，很多學校開設了勞動課、體育課，用于發(fā)展學生動作技能。 　　 　　02、用批判性思維思考　不要盲目地追求學歷 　　 　　Q：歐亞學院一直倡導批判性思維教育，您曾用該思維方式引導學生評價西區(qū)學生公寓項目，給眾多師生帶來極大的沖擊和啟發(fā)。對此，您可否和我們談談批判性思維的內(nèi)涵，如何習得并有何作用？ 　　 　　胡：北京語言大學謝小慶教授對批判性思維講了三個要素——不懈質(zhì)疑，包容異見，力行擔責。 　　 　　批判性思維和我們平常講的理性思維有何差異？理性思維是通過事實和推理，得出一種結(jié)論和選擇。但是在大部分情況下，你的知識、對事實的認知都是有限的，所以當你碰到一件事情需要做出選擇和判斷時，尤其是非常重要的選擇，你就會不斷地發(fā)問。例如在選擇大學時，你會想我到底應該讀什么樣的大學？這個學校的環(huán)境怎么樣？教育理念如何？對我的發(fā)展能有哪些幫助？問得多了，你就會得出一些判斷；問得少了，別人都說那個學校比這個學校分數(shù)高，肯定要上那個學校，這就不是批判性思維。所以我們要不斷地提出問題并且質(zhì)疑現(xiàn)有的答案。 　　 　　第二個包容異見，其實就是自我質(zhì)疑。我的觀點和判斷到底對不對？當你向外質(zhì)疑和自我質(zhì)疑結(jié)束后，你會發(fā)現(xiàn)真正的困難是沒有標準答案，每個觀點和看法都有它的事實依據(jù)與邏輯。那到底如何選擇，要不要上歐亞？這個時候你需要做什么？也就是第三個——力行擔責。比如當你選擇了歐亞學院，別人會覺得歐亞是一所民辦大學，但你在這里能得到你想要的；而當你選擇了比歐亞分數(shù)高的學校，卻又不是你想要的時候，你也得承擔相應后果。 　　 　　所以批判性思維是我們?nèi)粘Ｉ�活中應該有的一種思維方式，它基于事實和理性，也和感性相關(guān)，最重要的是做出選擇并且承擔責任。 　　 　　一些人，一到需要承擔責任時就想回避，這與他們所受的家庭教育、學校教育相關(guān)。從小到大，家長替孩子做了各種選擇，學校教育又教會的是標準答案，以及同樣的判斷標準。一個不會做選擇的人，幾乎無法開展創(chuàng)造型的工作和參與社會生活，所以我們要學會做選擇。當你選擇多了，判斷能力就提高了，成功率也就高了。 　　 　　Q：數(shù)據(jù)顯示，越來越多的學生選擇考研以追求更好的學歷。您如何看待該現(xiàn)象？ 　　 　　胡：學生選擇讀大學和研究生時，往往有四個要素的考慮。第一個是經(jīng)濟條件；第二個是學術(shù)能力，即你能不能學下來；第三個是你的學習是否符合自己的興趣愛好；第四個是未來是否有求學的機會。當然，我們的社會文化以及用人單位對高學歷的需求大是考研熱的最重要原因。但是，面對這樣的社會文化，我們當前的教育制度設計沒有很好地化解其中的問題，甚至助長和放大了這樣的問題。 　　 　　公立大學的學費偏低，不符合大學教育成本應由社會與受益者個人合理分擔的經(jīng)濟學原則；其次，大學與研究生教育實行嚴進寬出的政策，只要考研過關(guān)，就不太擔心能否畢業(yè)；由于研究生實行嚴格的統(tǒng)一考試，工作以后，再考試通過的難度很大，未來再提高學歷的機會不多。以上種種造成了現(xiàn)在的考研熱。 　　 　　但很多時候，人們可能要到三四十歲，才能知道自己熱愛什么、追求什么，這時候再去選擇讀書，一定會比大學時期更有收獲，境界也更高。 　　 　　因此，我認為我們的教育體制需要做出一些改變，不要簡單地用考試衡量人，要將在職教育和終身教育提到非常重要的地位，而不是讓學生盲目追求提高學歷，為什么學、什么時候?qū)W、學了什么更重要。 　　 　　03、在雇主導向與創(chuàng)造環(huán)境中　讓社會化成長發(fā)生 　　 　　Q：今年您提出“以雇主為導向”的教育理念，并全面指導學校工作。您緣何提出該理念？有何意義？ 　　 　　胡：英國職業(yè)教育的特征之一是以雇主為導向，這給了我很大的啟發(fā)。過去我們談人才培養(yǎng)是以社會需求為導向。社會需求是一個空泛的概念，是各種各樣的組織在為社會提供產(chǎn)品與服務，他們清晰地知道行業(yè)需要什么，怎樣的人能做出這些產(chǎn)品與服務。所以如果人才培養(yǎng)越過各類組織這一層，直接給社會提供人才，是不夠?qū)�業(yè)，也不精準。 　　 　　以前我們談“老三中心”——‌以教師為中心、以教材為中心、以課堂為中心，趙炬明老師提出“新三中心”——以學生發(fā)展為中心、以學生學習為中心和以學習效果為中心。學生發(fā)展是什么？最直接的就是他被哪個雇主聘用、到什么單位工作了。有了這樣一個目標，學生的發(fā)展就有了方向，學習效果也就容易展現(xiàn)出來。而以學習為中心，不再是簡單地在課堂上教一些理論知識，而是雇主要參與到人才培養(yǎng)的過程中，這樣學生的實習實踐也同步進行了。所以我們想把“SC"（Student-Centered，以學生為中心）升級為“ESC”（Employer-oriented & Student-centered，以雇主為導向以學生為中心），學生未來工作也有了清晰的方向與目標。 　　 　　Q：作為一所“以學生為中心”的應用型大學，歐亞的實踐教學已不單單限于課堂，學生參與并運營了學校諸多工作，超越了許多同類院校的做法。您能否講講為何這么做？該方法如何賦予學生發(fā)展？ 　　 　　胡：學生的發(fā)展大致分為以下幾個步驟：從自然人變?yōu)樯鐣�人，再成為一名組織人和專業(yè)人。以往的教育都在進行學科知識教育和專業(yè)教育，但當學生走向工作崗位后，首先要成為一名社會人，即能夠很好地與人溝通和交流、能夠進行表達與合作，這些都是講授知識無法達到的，需要創(chuàng)造環(huán)境和條件使其達成。 　　 　　歐亞如何培養(yǎng)學生社會化發(fā)展？首先，我們的宿舍不允許同一個班級的人住在一起，至少保證有3個專業(yè)以上的人混住，這樣學生在日常中就能獲得其他方面的知識和人脈，也能理解他人的思維方式。第二個是社團。每個人都必須加入一個社團，交往一批和自己志趣相同的人，這又是一個交往圈。第三個是專業(yè)班級層面。二年級之后，歐亞采取選課制，和來自學院不同專業(yè)的人上課、交往。通過多個社群化環(huán)境和機制，訓練學生的社會化能力。 　　 　　組織人是有共同目標、協(xié)同工作的社會人，有目標、要行動、有結(jié)果。那么學生們參與社團也罷，舉辦活動也好，他便能知道團隊有分工、有合作，這樣就實現(xiàn)了向組織人的轉(zhuǎn)化。同步再學習一些專業(yè)方面的知識，當學生從大學出來后，便是一個有成熟社會經(jīng)驗、能與他人合作、具備一定專業(yè)知識，并且還能實現(xiàn)組織目標的人。 　　 　　不同于傳統(tǒng)教學，我們在課堂上會采取分組學習、小組作業(yè)、角色扮演、案例教學等方式，設置真實場景，讓學生解決問題，學校的大型活動也都是由學生主辦，歐亞在這方面已經(jīng)做了很長時間了。教師教再多的內(nèi)容，不如學生實踐一次。 　　歐亞眾多校級活動都由學生主辦。圖為2023年迎新晚會學生團隊。 　　 　　04、當年輕人步入職場　是改變，更是進步 　　 　　Q：“90后”與“00后”現(xiàn)已成為職場主力軍，其個性化的思維方式與職場行為，令眾多人笑稱“00后整頓職場”。您如何看待該現(xiàn)象？ 　　 　　胡：在我們這一代，物質(zhì)還是比較貧乏的，所以大家都努力工作，創(chuàng)造價值、過上更好的生活，工作賦予了人們很現(xiàn)實的意義。但是到了“00后”這一代，人們的生活水平已基本達到基礎線以上，溫飽都解決了，所以這時候更重要的是關(guān)注自己想要什么？遵從內(nèi)心的指引，而不是一定要完成組織的目標。 　　 　　與此同時，大學教育已步入普及化時代，人們受教育的水平大大提高，價值觀自然也會變得多元。個人認為，這是作為“完整的人”在職場中的顯現(xiàn)，更是社會進步的表現(xiàn)。 　　 　　Q：當前有很多年輕人始終無法找到與自己雙向奔赴的工作，在職場中持續(xù)“漂流”。對此，教育能做些什么？ 　　 　　胡：在日本文化中有一個詞叫ikigai，就是你喜歡、你擅長、有需求、有人買單。如果你做的事情或工作是你喜歡的、擅長的，社會恰好又有需求，有人也能為此買單，這就是比較完美的狀態(tài)。但現(xiàn)實是，很難有人把4個要素完善地結(jié)合一起。例如，我做的工作不喜歡或者不擅長，又或者我喜歡的事情社會沒有需求等等，比較難受。所以這就是為什么我們要給學生做職業(yè)生涯規(guī)劃，發(fā)現(xiàn)你擅長的，并告訴你外部有什么樣的需求，幫助學生找到最好的契合點。 　　 　　Q：未來的“雇傭關(guān)系”將何去何從？ 　　 　　胡：我拿海爾集團舉例。企業(yè)是平臺，員工是創(chuàng)客，海爾現(xiàn)在有3000多個創(chuàng)業(yè)小團隊，主張“我的用戶我創(chuàng)造，我的增值我分享”，海爾將一個大的金字塔型組織變?yōu)榱艘粋�開放、自主創(chuàng)造的蜂巢組織。沒有明顯的上下級關(guān)系，基層員工擁有更多的自主權(quán)，我認為這是為“00后”一代人所期待的組織形式，也是傳統(tǒng)組織結(jié)構(gòu)無法適應社會需求，必須做出的改變。 　　 　　05、環(huán)境、藝術(shù)與生活　回歸本質(zhì) 　　 　　Q：歐亞一直重視校園環(huán)境建設，在該方面的投入度超過國內(nèi)眾多大學�？煞窈臀覀冋務劊瑢W校為何這么做？ 　　 　　胡：影響學生學習效果的因素非常多，學術(shù)界有很多研究，可歸納為學生努力度和學校融入度兩方面的因素。我們往往關(guān)注前者，也就是強調(diào)學生該如何勤奮努力，對后者一般缺乏關(guān)注。教育學者汀托提出了著名的“輟學理論”，他從院校層面提出了學生輟學的兩個主要原因，分別是學業(yè)融入失敗和社交融入失敗。校園環(huán)境具有學業(yè)和社交兩種特性，對學生與院校之間的互動融合過程具有重要影響。 　　 　　所以在2006年，學校做新一輪發(fā)展規(guī)劃時，我們就提出要將“提高學生的學習質(zhì)量與生活質(zhì)量”作為戰(zhàn)略性目標。也因此，近20年的時間里，歐亞一直在做這件事，我們的校園建筑、景觀環(huán)境、體育設施、文化氛圍、社區(qū)社團制等等，都是為了打造好的校園環(huán)境，進而提高學生的學習質(zhì)量和生活質(zhì)量，這就是歐亞重視環(huán)境建設的理論依據(jù)。 　　西安歐亞學院虹橋?qū)W生中心一角。這是一座復合型空間，集餐飲、學習、休閑等功能于一體。 　　 　　Q：除卻校園物理空間，歐亞也在持續(xù)營建文化軟環(huán)境，讓學校成為一座巨型藝術(shù)館。這樣的舉措有何用意？ 　　 　　胡：李政道先生提出：“藝術(shù)與科學是一枚硬幣的兩面”，是人們認識世界、感知世界的兩面。為什么歐亞要推崇藝術(shù)或情感教育？是因為我們最終要回歸到人的生活與幸福中去�！靶腋！焙芏鄷r候是一種感受，不能簡單地用金錢、社會地位衡量，所以我就想在歐亞創(chuàng)造一種重視體育、藝術(shù)和情感教育的氛圍，當然我們也有理性的引導和訓練。學生們在這樣的校園環(huán)境里很好地生活3~4年，就會對生活有一種感受和認知，這才是好的教育狀態(tài)。 　　 　　我不但是這么想的，還和我們所有的老師一起推動這件事。例如我們有的老師覺得工作特別有熱情，我想這肯定和歐亞的氛圍有關(guān)。希望每個人都能在這種比較愜意、舒展的環(huán)境里，釋放創(chuàng)造力，按照你本來的樣子生長。 　　 　　Q：學生追逐績點、社會人追逐KPI，現(xiàn)在大家的生活重點好像都發(fā)生了“偏移”。當代人到底該如何好好生活？ 　　 　　胡：這兩年我提出“三圍”理念——高校圍繞“升格”辦學，學生圍繞“考試”學習，老師圍繞“考評”工作。關(guān)于“升格”辦學，不是不重要，但在我心目中，學生的學習和發(fā)展是更重要的事。關(guān)于學生圍繞“考試”學習，這是不正常的現(xiàn)象，學生的實習實踐和情感發(fā)展都需要做好。最后一個是老師圍繞“考評”工作，評職稱、評項目，不是說不需要，而是這些考評明顯走得過頭了。 　　 　　所有的事情都要回到教育的本質(zhì)上來——教師的教學是以學生為中心，學校的管理是以教師為中心，學生的學習是以面向未來的終身發(fā)展、讓自己身心愉悅、健康快樂成長為中心，我們的教育要從過去的“三個圍繞”變?yōu)檫@三個中心，這才是一種好的教育現(xiàn)象。我們的生活亦如此，回到本質(zhì)上去。 　　 　　前幾日“童書媽媽三川玲”賬號發(fā)布的一篇社會熱議很高的文章，《很慚愧，我現(xiàn)在才知道歐亞》，里面談及諸多對歐亞的田野觀察與思考，里面最動人的一句莫過于：“中國教育的希望，不是每個省都有一個北大，而是每個省都有一個歐亞�！边@是對歐亞這三十年默默耕耘、無問東西的最大共情與贊譽。 　　 　　有人說教育是農(nóng)業(yè)，不是工業(yè)，所以不能用工業(yè)的方式來培養(yǎng)人。同樣，歐亞學院的發(fā)展也不會急功近利，而是保留初心，行則將至。讓我們慢慢成長，讓人們漸漸發(fā)現(xiàn)！ 　關(guān)于西安歐亞學院更多的相關(guān)文章請點擊查看　 特別說明：由于各方面情況的不斷調(diào)整與變化，華禹教育網(wǎng)（ehavn.com）所提供的信息為非商業(yè)性的教育和科研之目的，并不意味著贊同其觀點或證實其內(nèi)容的真實性，僅供參考，相關(guān)信息敬請以權(quán)威部門公布的正式信息為準。